בוני תיכון

דיונים על מניות החברות הנסחרות בבורסת תל אביב

מנהל: David24

Re: בוני תיכון

הודעהעל ידי shlomiardan » 08 מרץ 2011, 16:31

מה הכוונה בכך שתזרים החברה חלש? ממה זה נגרם בעצם?
shlomiardan
 
הודעות: 10
הצטרף: 01 פברואר 2011, 00:47
נתן: 3 תודות
קיבל: 1 תודות

Re: בוני תיכון

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 09 מרץ 2011, 10:50

מה האבחנה שלך?
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2697
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 282 תודות
קיבל: 57 תודות

Re: בוני תיכון

הודעהעל ידי shlomiardan » 09 מרץ 2011, 19:06

אוקיי, אני מסתכל על דו"ח תזרים המזומנים ואני מנסה להבין אותו.
יוצא שבשלושה רבעונים הראשונים של 2009 הFCF היה בכלל שלילי בגלל שינויים בסעיפי נכסים והתחייבויות, לעומת FCF של 40M בשלושה רבעונים ראשונים של 2010.
כשאמרת שהתזרים בעייתי, התכוונת שהוא לא יציב?
נראה כאילו החברה מתכוננת לגדילה רצינית בפעילות.
shlomiardan
 
הודעות: 10
הצטרף: 01 פברואר 2011, 00:47
נתן: 3 תודות
קיבל: 1 תודות

Re: בוני תיכון

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 10 מרץ 2011, 07:00

התכוונתי בעיקר לזה שהוא שלילי, בכל הרמות (תפעולי, השקעתי, כללי וCFRR).

נקווה שהתמונה תראה טוב יותר בדו"ח הקרוב :-)
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2697
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 282 תודות
קיבל: 57 תודות

Re: בוני תיכון

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 24 מרץ 2011, 13:08

החברה הוציאה דו"ח לשנת 2010

לא יכול להגיד שאני מת על הכל שם, אבל לא מתלוננים.


זינוק בהכנסות לבוני התיכון: מסרה 322 דירות ב-2010, 36% גידול בהשוואה ל-2009
חברת בוני התיכון מסכמת את 2010 עם גידול של 61% בהכנסות אשר הסתכמו בכ-410 מיליון שקל, לעומת 255 מיליון שקל אשתקד

...



http://www.bizportal.co.il/shukhahon/bi ... mid=267749

מחזיק
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2697
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 282 תודות
קיבל: 57 תודות

Re: בוני תיכון

הודעהעל ידי MAX » 24 מרץ 2011, 15:26

הולך,

1.מה לא אהבת בדוח?
2. בדוח שנתי 2010 בעמוד 78 מופיעה סכום 308 מיליון שקל - הלוואות לזמן קצר.
בעמוד 57 באותו דוח חברה מצפה לדווח על הכנסות ב 2011 כ 213 מיליון שקל .
כך שיוצא שחברה הולך להפסיד ב 2011 :
+213 הכנסות
- 308 תשלומי חובות(הלוואות + אג"חים + ...)
- 10 הוצאות הנהלה
- 3 הוצאות שיווק
-----------------------------
רווח לפני המיסים (-107 מיליון)

כמובן,החישוב הוא לא מדוייק. אך בגדול חובות הם בטוח צריכים לשלם, ומאיפה יבוא הכנסות?
MAX
משקיע בערך
 
הודעות: 170
הצטרף: 13 יוני 2010, 07:15
נתן: 15 תודות
קיבל: 7 תודות

Re: בוני תיכון

הודעהעל ידי אורי25 » 24 מרץ 2011, 15:40

נקודה מעניינת. בעמ' 229 החברה מדווחת על דיבידנד של 70 אג' למניה ביום 30 במרס. זה משקף תשואה של כ-10% למניה. ההודעה עדיין לא פורסמה במאיה בצורה נפרדת.
אורי25
 
נתן: 0 תודות
קיבל: 9 תודות

Re: בוני תיכון

הודעהעל ידי David24 » 24 מרץ 2011, 19:29

MAX כתב:הולך,

1.מה לא אהבת בדוח?
2. בדוח שנתי 2010 בעמוד 78 מופיעה סכום 308 מיליון שקל - הלוואות לזמן קצר.
בעמוד 57 באותו דוח חברה מצפה לדווח על הכנסות ב 2011 כ 213 מיליון שקל .
כך שיוצא שחברה הולך להפסיד ב 2011 :
+213 הכנסות
- 308 תשלומי חובות(הלוואות + אג"חים + ...)
- 10 הוצאות הנהלה
- 3 הוצאות שיווק
-----------------------------
רווח לפני המיסים (-107 מיליון)

כמובן,החישוב הוא לא מדוייק. אך בגדול חובות הם בטוח צריכים לשלם, ומאיפה יבוא הכנסות?


אשראי מגלגלים הלאה...באותה טבלה בעמ' 78 מצויין שהלוואות לזמן קצר בסוף 2009 עמדו
על 367 מ' ש"ח,האם החברה שילמה את אותם 367 מ' ש"ח ב-2010?....לא! הוצאות המימון
של בוני תיכון בשנת 2010 הסתכמו ב-7.68 מ' ש"ח בלבד.

ג.נ:מחזיק.
סמל אישי של המשתמש
David24
גורונישט
 
הודעות: 349
הצטרף: 07 ינואר 2009, 23:20
נתן: 6 תודות
קיבל: 28 תודות

Re: בוני תיכון

הודעהעל ידי MAX » 24 מרץ 2011, 20:11

OK
את האשראי יגלגלו לשנים הבאות..
אך תשלומי אג"ח ב 2011 לפי דוח יהיו 69 מיליון שקל , ב 2009 היו רק כ 43 מילון.
הבדל כ 26 מילון שקל (גם ב 2012 )

עוד פעם:
+ 213 הכנסות עתידיות (לפי צבר הזמנות)
- 69 - אג"ח
- 10 הוצאות הנהלה
- 3 הוצאות שיווק
- 130 עלות הבניינים והקרקעות שיימכרו
-----------------------------------------------
רווח לפני המיסים (1 מיליון)

זאת אומרת, עדיין אין רווחים ב 2011 עקב הכנסות יחסית נמוכות.

עוד פעם טעיתי? :( :(
MAX
משקיע בערך
 
הודעות: 170
הצטרף: 13 יוני 2010, 07:15
נתן: 15 תודות
קיבל: 7 תודות

Re: בוני תיכון

הודעהעל ידי David24 » 24 מרץ 2011, 20:54

MAX כתב:OK
את האשראי יגלגלו לשנים הבאות..
אך תשלומי אג"ח ב 2011 לפי דוח יהיו 69 מיליון שקל , ב 2009 היו רק כ 43 מילון.
הבדל כ 26 מילון שקל (גם ב 2012 )

עוד פעם:
+ 213 הכנסות עתידיות (לפי צבר הזמנות)
- 69 - אג"ח
- 10 הוצאות הנהלה
- 3 הוצאות שיווק
- 130 עלות הבניינים והקרקעות שיימכרו
-----------------------------------------------
רווח לפני המיסים (1 מיליון)

זאת אומרת, עדיין אין רווחים ב 2011 עקב הכנסות יחסית נמוכות.

עוד פעם טעיתי? :( :(


אתה מבלבל בין מאזן(נכסים מול התחייבויות) לבין דוח רווח והפסד.
החזרת חוב בגין הלוואה/אג"ח לא משפיעה על הרווח/הפסד של החברה אלא על
המאזן והתזרים מזומנים שלה.
דוח רווח והפסד:
הכנסות
(עלות ההכנסות)
----------------
רווח גולמי
----------------
(הוצאות מכירה)
(הוצאות הנהלה)
(הוצאות אחרות)
-----------------
רווח תפעולי
----------------
הכנסות מימון
(הוצאות מימון)-העלות של ההלוואת/אג"ח/אג"ח-ריבית והצמדה
---------------
רווח לפני מס
-------------
(מס)
------------
רווח נקי


אם החברה תחזיר 69 מ' ש"ח בגין אג"ח במזומן אז מצבת ההתחייבויות שלה תרד ב-69 מ' ש"ח ובמקביל
מצבת המזומנים תרד ב-69 מ' ש"ח-זה מאזן.זה לא משפיע על הרווח וההפסד של החברה!
אין מזומן מגייסים חוב חדש באג"ח או בהלוואה/אשראי או ממשים נכסים...לחברה הון עצמי(נכסים פחות התחייבויות)
של כ-140 מ'.
ש"ח
סמל אישי של המשתמש
David24
גורונישט
 
הודעות: 349
הצטרף: 07 ינואר 2009, 23:20
נתן: 6 תודות
קיבל: 28 תודות

הקודםהבא

חזור אל מניות תל אביב

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron