מדד ה-VIX וה-VIXTA

הפניות ודיונים על אתרים אחרים עם מידע רלוונטי למשקיעים

מדד ה-VIX וה-VIXTA

הודעהעל ידי שומר הלילה » 17 פברואר 2010, 16:26

וורן באפט כתב:בשוק של אמיצים - היה פחדן, בשוק של פחדנים - היה אמיץ.


כולם (או לפחות רובנו) מכירים את מדד ה-VIX או בשמו (המעט מוטעה), "מדד פחד המשקיעים". למעשה, המדד מודד את "עצבנות" השוק ע"י חישוב סטיות התקן במסחר האופציות על מניות.

* הסבר ממצה על VIX בויקיפדיה: http://en.wikipedia.org/wiki/VIX
* המדד ביאהו-פייננס: http://j.mp/OSUk5

לאחרונה (על מי אני עובד, בעצם היום) גיליתי שבמכללת קריית אונו, השיקו מדד כזה לבורסת ת"א בשם VIX-TA, האתר די מעפן והחדשות בו לא התעדכנו מאז שיא הירידות בבורסה (אז המדד הרקיע שחקים), אבל המדד עצמו בסדר גמור ומעודכן:

http://sentiment.ono.ac.il/index.aspx?id=2888
סמל אישי של המשתמש
שומר הלילה
גורונישט
 
הודעות: 738
הצטרף: 19 נובמבר 2009, 11:25
נתן: 28 תודות
קיבל: 55 תודות

Re: מדד ה-VIX וה-VIXTA

הודעהעל ידי Kayben » 17 פברואר 2010, 20:25

רק צריך לקבל את ההנחה שתנודתיות גבוהה משקפת פחד של משקיעים.
על פניו, יש משהו בטענה הזו, אנשים נתקפים פאניקה ומוכרים בכל מחיר.
אבל גם כל מיני אירועים אובייקטיבים עלולים ליצור תנודה חזקה.
כמו פירסומי דוחות בסוף שנה או אירועים חריגים אחרים.
האם זה מייצג פחד?
גם אם אני מסיק שעכשיו השוק "מפחד", מה אני אמור לעשות עם המידע הזה?
לקנות או למכור?
אולי זה יותר רלוונטי למהמרי אופציות לעשות אוכפים הפוכים ולהרוויח מתנודתיות.
סמל אישי של המשתמש
Kayben
לא גורו בכלל
 
הודעות: 720
הצטרף: 29 ינואר 2009, 20:42
נתן: 5 תודות
קיבל: 11 תודות

Re: מדד ה-VIX וה-VIXTA

הודעהעל ידי שומר הלילה » 17 פברואר 2010, 20:37

זאת הסיבה שסייגתי. שוק הפכפך יכול להיות דובי או שורי לכן אני חושב ש"פחד" הוא מעט מוטעה. "עצבנות" יכול להתאים יותר.

עלה לי רעיון לסוג של השקעה פסיבית, יכול להיות שמישהו כבר העלה אותו בעבר או שאני עושה עינוי-נתונים. הרגישו חופשי להעיר ואף לצלוב.

הנחות יסוד:

הנחה א': המדד אכן מייצג פחד.

הנחה ב': באפט צודק - בשוק שהפחד שולט בו צריך להשקיע הרבה ובשוק שהפחד נעלם ממנו צריך לשקיע מעט/למכור.

בנצ'מרק:

מידי חודש, אני שם X כסף על הסנופי500 (אסביר מהו X אח"כ)

הרעיון:

מידי חודש אני שם VIX כסף על הסנופי500 (אם ה-VIX עומד על 5 דולר. זה כמה שאני שם באותו חודש)

ה-X הוא הממוצע החודשי מהרעיון. לחלופין אפשר ש-X יהיה הממוצע ההיסטורי של VIX.

מעניין אם בחלון זמן גדול אני אכה את המדדים (או יותר נכון, מתוך כלל מסגרות הזמן האפשריות, מה יהיה אחוז ההכאה).
סמל אישי של המשתמש
שומר הלילה
גורונישט
 
הודעות: 738
הצטרף: 19 נובמבר 2009, 11:25
נתן: 28 תודות
קיבל: 55 תודות

Re: מדד ה-VIX וה-VIXTA

הודעהעל ידי Kayben » 17 פברואר 2010, 20:39

נראה לי שהפחד של באפט הוא כאשר יש פאניקת מכירות, ורק אז.
לא כאשר יש "פחד" אליבא דה VIX - תנדותיות מוגברת.
סמל אישי של המשתמש
Kayben
לא גורו בכלל
 
הודעות: 720
הצטרף: 29 ינואר 2009, 20:42
נתן: 5 תודות
קיבל: 11 תודות

Re: מדד ה-VIX וה-VIXTA

הודעהעל ידי שומר הלילה » 17 פברואר 2010, 20:47

או-קיי. הנה סנופי500 מול ה-VIX. לא תמונת מראה אבל אולי יש פוטנציאל: http://j.mp/9wo4OP

שנה-שנתיים מקס' ואנחנו משיקים את השקעות-בלי-גורו-קרן-גידור-פחדים. :twisted: :twisted: :twisted:
סמל אישי של המשתמש
שומר הלילה
גורונישט
 
הודעות: 738
הצטרף: 19 נובמבר 2009, 11:25
נתן: 28 תודות
קיבל: 55 תודות

Re: מדד ה-VIX וה-VIXTA

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 18 פברואר 2010, 01:39

שומר הלילה כתב:מידי חודש אני שם VIX כסף על הסנופי500 (אם ה-VIX עומד על 5 דולר. זה כמה שאני שם באותו חודש)


נשמע על פניו כמו אחלה רעיון למי שמאמין שהשוק טועה (ובגדול) כל הזמן.
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2697
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 280 תודות
קיבל: 57 תודות

Re: מדד ה-VIX וה-VIXTA

הודעהעל ידי שומר הלילה » 18 פברואר 2010, 01:51

ההולך בדרכים כתב:
שומר הלילה כתב:מידי חודש אני שם VIX כסף על הסנופי500 (אם ה-VIX עומד על 5 דולר. זה כמה שאני שם באותו חודש)


נשמע על פניו כמו אחלה רעיון למי שמאמין שהשוק טועה (ובגדול) כל הזמן.



לא מדוייק - אם המדד הזה אכן יכול לחזות אופוריה או פחד, אזי הטייה סיסטמתית לכיוון השקעה בזמנים של פחד תניב לך תשואה עודפת. וזה "אם" גדול מאוד.
סמל אישי של המשתמש
שומר הלילה
גורונישט
 
הודעות: 738
הצטרף: 19 נובמבר 2009, 11:25
נתן: 28 תודות
קיבל: 55 תודות

Re: מדד ה-VIX וה-VIXTA

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 18 פברואר 2010, 02:13

שומר הלילה כתב:לא מדוייק - אם המדד הזה אכן יכול לחזות אופוריה או פחד, אזי הטייה סיסטמתית לכיוון השקעה בזמנים של פחד תניב לך תשואה עודפת. וזה "אם" גדול מאוד.


פוטטו - פוטאטו.

התיאוריה שלך אומרת שכאשר השוק באופוריה, צריך להכניס פחות כסף וכאשר הוא מפוחד, צריך להכניס יותר.

שים לב שאין קשר למחירי נכסי הבסיס עליהם אנחנו מדברים, אלא רק להתנהגות "השוק".

כלומר, ההנחה הנסתרת היא שכאשר השוק באופוריה/פחד, הוא טועה, ולכן אתה פועל לעומתית.
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2697
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 280 תודות
קיבל: 57 תודות

Re: מדד ה-VIX וה-VIXTA

הודעהעל ידי שומר הלילה » 18 פברואר 2010, 02:20

ההולך בדרכים כתב:כלומר, ההנחה הנסתרת היא שכאשר השוק באופוריה/פחד, הוא טועה, ולכן אתה פועל לעומתית.


כן, אבל בצורה הדרגתית ולא בנסיון בינארי לתזמן. חוץ מזה למה לבזבז מילים? אני אחפש קובץ אקסל של VIX ונריץ אותו בMATLAB מול הסנופי.
סמל אישי של המשתמש
שומר הלילה
גורונישט
 
הודעות: 738
הצטרף: 19 נובמבר 2009, 11:25
נתן: 28 תודות
קיבל: 55 תודות

Re: מדד ה-VIX וה-VIXTA

הודעהעל ידי צאלון » 18 פברואר 2010, 06:52

Kayben כתב:רק צריך לקבל את ההנחה שתנודתיות גבוהה משקפת פחד של משקיעים.
על פניו, יש משהו בטענה הזו, אנשים נתקפים פאניקה ומוכרים בכל מחיר.


לא מדובר על אנשים שמוכרים בכל מחיר אלא על אנשים שמצפים/חוששים/מקווים שאנשים אחרים ימכרו/יקנו בכל מחיר בחודש הקרוב.

מדד VIX לא מודד תנודתיות אלא את הציפיה לתנודתיות. הוא מבוסס על מחירי אופציות ולא על מחירי מניות.

מה שאני לא אוהב בו זה שהוא לא מבדיל בין ציפיה לעליות (קולים) וציפיה לירידות (פוטים).

השם "מדד הפחד" מטעה כי למעשה יש כאן מדד משולב של חשש ותקווה בתמהיל לא ידוע ואולי גם משתנה.
נערך לאחרונה על ידי צאלון בתאריך 18 פברואר 2010, 07:00, נערך פעם אחת בסך הכל.
צאלון
משקיע בערך
 
הודעות: 126
הצטרף: 26 אפריל 2009, 16:47
נתן: 6 תודות
קיבל: 8 תודות

הבא

חזור אל אתרים אחרים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron