PTR

דיונים על מניות החברות הנסחרות בארה"ב

PTR

הודעהעל ידי שומר הלילה » 07 דצמבר 2009, 18:18

אני רוצה בתיק גידור אנטי-אינפלציוני ולהחזיק תאגיד נפט נראה לי רעיון טוב. מכל חברות הנפט בסדר גודל הזה לפטרו-צ'יינה יש את מכפיל הרווח הכי נמוך (~15).

מה אתם אומרים?

(נ"נ: כבר יש לי שם כסף, אני מתלבט אם להרחיב)
סמל אישי של המשתמש
שומר הלילה
גורונישט
 
הודעות: 738
הצטרף: 19 נובמבר 2009, 11:25
נתן: 28 תודות
קיבל: 55 תודות

Re: PTR

הודעהעל ידי arij » 07 דצמבר 2009, 19:32

באמת אין הרבה חברות בגודל הזה.
אני לא ממש מכיר,
אבל יודע שוורן באפט עשה קופה גדולה על המניה הזו, שקנה מאד בזול לפני כמה שנים.

השאלה האם שווה יותר לקנות את זה מאשר XON או אחת מהגדולות האחרות.
כנראה שצריך לעשות ניתוח של הרזרבות המצויות לכל חברה.
אולי שווה לרכוש איזה סל של מניות אנרגיה או מניות נפט בטוח יש.
לגבי גידור אנטי אינפלציוני אחזקה של מניות כריית זהב אמורות לשמש כהגנה טובה - למרות שלאחרונה הם עלו חדות.

הנה לפחות מאמר מעניין בנושא
http://seekingalpha.com/article/175793-oil-supermajors-resources-might-be-drying-up#comment-784411
arij
לא גורו
 
הודעות: 204
הצטרף: 30 נובמבר 2009, 17:59
נתן: 7 תודות
קיבל: 24 תודות

Re: PTR

הודעהעל ידי שומר הלילה » 07 דצמבר 2009, 21:54

חברות זהב זאת אופציה מסוכנת. הם מאוד רגישות לתנודות במחיר הזהב (זהב יורד ב-1%, הן יורדות ב-10% וההפך).

לגבי שאר ענקיות הנפט (בריטיש, אקסון וכו') נראה כאילו הן פחות רווחיות-פר-מניה מ-PTR.

מצד שני, אם אני קונה עכשיו - אני קונה במחיר שבאפט מכר. מממ... ריסקי... pray!
סמל אישי של המשתמש
שומר הלילה
גורונישט
 
הודעות: 738
הצטרף: 19 נובמבר 2009, 11:25
נתן: 28 תודות
קיבל: 55 תודות

Re: PTR

הודעהעל ידי עדו מרוז » 08 דצמבר 2009, 05:37

אני החזקתי ב PTR מ 2003 עד 2005.
במחיר הנוחכי אני לא חושב שהחברה אטרקטיבית. לחברות נפט אין ממש צמיחה גנרית, כי כבר לא מוצאים יותר נפט, אז כל הצמחיה שלהן באה מעלייה במחירי הנפט, אבל כיום כשמחירי הנפט כבר גבוהים, אני לא חושב ש PTR במכפיל הרווח הנוכחי אטרקטיבית.

בנוסף לכך, PTR לא מרוויחה כמו חברות נפט מערביות מעלייה במחירי הנפט, וזאת בגלל שהממשלה שולטת על המחירים, ולא נותנן ל PTR להעלות מחירים כשמחירי הנפט בעולם עולים.
עדו מרוז
http://www.lichyot.com
סמל אישי של המשתמש
עדו מרוז
משקיע בערך
 
הודעות: 120
הצטרף: 18 פברואר 2009, 10:25
נתן: 0 תודות
קיבל: 6 תודות

Re: PTR

הודעהעל ידי arij » 08 דצמבר 2009, 08:45

וואו שיחקת אותה.
החזקה מ 2003 עד 2005 - זה בטח רווח של כמה מאות אחוזים.

עידו - יש לך החזקות היום של מניות קומודטיס ?
arij
לא גורו
 
הודעות: 204
הצטרף: 30 נובמבר 2009, 17:59
נתן: 7 תודות
קיבל: 24 תודות

Re: PTR

הודעהעל ידי עדו מרוז » 08 דצמבר 2009, 10:46

עם הדיבידנדים הרווחתי בערך פי 4, תוך קצת יותר משנתיים. כמובן שהגעתי למניה הזאת בזכות באפט. קניתי קצת אחריו אבל מכרתי לפניו. אחת הסיבות שבגללה מכרתי היא שהבנתי שהממשלה לא תיתן ל PTR להרוויח את מלוא העלייה במחירי הנפט.

היום אני לא מחזיק מניות קומודטיז. אבל יש לי מניות אחרות שיעשו טוב באינפלציה - מניות נדל"ן בעיקר.
עדו מרוז
http://www.lichyot.com
סמל אישי של המשתמש
עדו מרוז
משקיע בערך
 
הודעות: 120
הצטרף: 18 פברואר 2009, 10:25
נתן: 0 תודות
קיבל: 6 תודות

Re: PTR

הודעהעל ידי שומר הלילה » 08 דצמבר 2009, 12:47

נדל"ן נגד אינפלציה הוא חרב דו-צדדית: היסטורית, בסביבה אינפלציונית קלה מאד עד קלה הוא אכן משמר את מעמדו, בסביבה אינפלציונית בינונית ומעלה החלק היחסי בהכנסה אשר הולך לדיור קטן דרמטית והגידול במחיר הנדל"ן לא מצליח לעקוב אחרי האינפלציה.

לגבי מאגרי נפט חדשים: סין מבצעת השתלטות עויינת על אפריקה בחסות הדיקטטורים אשר שמחים לקבל כסף בלי התנאים המעיקים של קרן המטבע הבינ"ל. הנ"ל נותנים לPTR חוזים אקסקלוסיבים במים הטריטוריאלים של היבשת ואכן כל מס' שבועות הם מגלים שדה נפט חדש.

הנה רעיון: בואו נרכיב סל לתאגידים מרושעים בלבד ונפתח מדידה. :twisted: :twisted: :twisted:
סמל אישי של המשתמש
שומר הלילה
גורונישט
 
הודעות: 738
הצטרף: 19 נובמבר 2009, 11:25
נתן: 28 תודות
קיבל: 55 תודות

Re: PTR

הודעהעל ידי עדו מרוז » 08 דצמבר 2009, 13:43

קרן המטבע הבינ"ל היא לא חברת נפט, אז אני לא מבין מה הקשר.
אני לא חושב שחברות סיניות מקבלות ארוחות חינם באפריקה. הן פשוט מוכנות להשקיע במקומות שחברות מערביות לא מוכנות, ולוקחות סיכונים אולי גדולים מדי (למשל של הלאמה).

כמו כן אני חושב שלפחות חלק מהפרוייקטים נעשים ע"י חברת האם של PTR. גם אם PTR מעורבת, זה חלק מאוד קטן מההכנסות שלה. אבל עוד פעם, אני כבר לא עוקב אחרי החברה כבר מספר שנים.
עדו מרוז
http://www.lichyot.com
סמל אישי של המשתמש
עדו מרוז
משקיע בערך
 
הודעות: 120
הצטרף: 18 פברואר 2009, 10:25
נתן: 0 תודות
קיבל: 6 תודות

Re: PTR

הודעהעל ידי שומר הלילה » 08 דצמבר 2009, 14:05

כיוונתי למשהו כזה:

http://www.haaretz.com/hasite/spages/1122932.html
סמל אישי של המשתמש
שומר הלילה
גורונישט
 
הודעות: 738
הצטרף: 19 נובמבר 2009, 11:25
נתן: 28 תודות
קיבל: 55 תודות

Re: PTR

הודעהעל ידי עדו מרוז » 08 דצמבר 2009, 16:32

הבנתי. תודה.

עד כמה שאני זוכר את הפעילות בחו"ל מרכזת חברת האם של PTR. אבל יכול להיות שאני טועה.

בגדול כבר לא כל כך מגלים נפט בעולם, לכן הרווחים של חברות הנפט עולים רק כשמחירי הנפט עולים, ואז יכול להיות שכבר עדיף לקנות פיוטצ'ר על הנפט.
אבל אני באמת לא מבין גדול בזה. אהבתי את PTR כשמכפיל הרווח שלה היה 2 או 3. היום, לדעתי, היא לא הכי אטרקטיבית. במחיר הנוכחי זאת לא השקעה גרועה אבל יש חברות יותר זולות.
עדו מרוז
http://www.lichyot.com
סמל אישי של המשתמש
עדו מרוז
משקיע בערך
 
הודעות: 120
הצטרף: 18 פברואר 2009, 10:25
נתן: 0 תודות
קיבל: 6 תודות

הבא

חזור אל מניות וול סטריט

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron