מטיס קפיטל אג"ח א'

דיונים על השקעות "סולידיות"

מנהל: David24

Re: מטיס קפיטל אג"ח א'

הודעהעל ידי MAX_ » 13 יוני 2010, 11:04

שלום לכולם!

אני חדש בפורום..
רק היום נרשאמתי, אך עוקב כבר במשך החודש...
התרשמתי לטובה !
פורום מעניין ונותן לי אפשרות ללמוד הרבה.
תודה רבה למנהל הפורום ולמשתתפים הקבועיים :punk:


לגבי ה מטיס קפיטל אג"ח א'

ב מצב החוב של החברה מ 31/03/2010 יש דברים שאינני מבין.
מופיעה שם:
http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=544130
בשנת 2010 (שנה הראשונה) בטבלה המסכמת (ה. טבלת סיכום לטבלאות א-ד) מופיע :
20,660 + 99 + 7,387 = בערך 28,150 מיליון שקל זה חוב של אג"ח

אך ב 2010 ישנם עוד תשלומי חוב אחרים (קרן + ריבית) שמופיעים בטבלות : י. ו י"א. . סכומים:
3,000 + 109 + 11,086 + 3,963 = 18,158 מיליון שקל

לפי דעתי זה כסף שחברה גם כן חייבת לשלם ב 2010 . נכון?? תקנו אותי, בבקשה.

דבר נוסף,
האם החברה תעמוד בתשלומים האלו?

ישנם עוד דברים שלא מסתדרים לי :
לפי מה שמופיע בדוח של 31/03/2010 במאזן של חברה ישנם תשלום
חלויות שוטפות של א גרות חוב :
37,104 מיליון שקל .
איך הגענו מ 28,150 מיליון ל 37,104 מיליון שקל ???

ועוד שאילה (הרבה שאילות :) ) :
באותו מאזן :
http://maya.tase.co.il/bursa/CompanyDetails.asp?CompanyCd=357&company_group=3000
נכסים שוטפים : 222,740
התחייבויות שוטפות : 313,247

ז"א הון/כסף זמין/שוטף שלילי !!! :
-90,507 מיליון שקל

נוסיף את ה תזרים מזומנים ממכירת יפנאוטו : 40 מיליון שקל ב 2010
סך של 10 מליון ₪ ישולמו לחברה ביום 30 ביוני 2010
; סך של 10 מליון ₪ ישולמו לחברה ביום 30 בספטמבר 2010
; סך של 20 מליון ₪ ישולמו לחברה ביום 31 בדצמבר 2010

מפה יכול להיות 2 אפשרויות:
1. הסכום -90,507 השלילי הוא כולל כבר את התשלומים עבור מכירת יפנאוטו וגם כן את התשלומים עבור אג"ח.
אז לחברה יש בעיה רצינית בתשלומים בזמן הקצר. היא חייבת להביא מאיפשהו 90 מיליון שקל.
2. הסכום -90,507 השלילי הוא לא כולל את התשלומים עבור מכירת יפנאוטו אך כולל את התשלומים עבור אג"ח.
אז לחברה חייבת להביא מאיפשהו 90-40= 50 מיליון שקל.

תשימו לב ,
אני רק לומד את הנושה בגלל זה חשוב להבין עד הסוף כל הפרטיים שהזכרתי.

אינני מחזיק באג"ח , אך שוקל רכישה..

[size=200]תודה רבה לכול מגיב/עוזר.[/size]
MAX_
 
נתן: 0 תודות
קיבל: 9 תודות

Re: מטיס קפיטל אג"ח א'

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 13 יוני 2010, 15:45

היי מקס,

בשם חברי הפורום, תודה על המילים החמות וברוך הצטרפותך לקהילה :-)

האמת, קיויתי שדיויד יענה על השאלות שלך אבל הוא משחק אותה נעלם משהו, אז אין ברירה, הנה אני בא :mrgreen:

MAX_ כתב:אך ב 2010 ישנם עוד תשלומי חוב אחרים (קרן + ריבית) שמופיעים בטבלות : י. ו י"א. . סכומים:
3,000 + 109 + 11,086 + 3,963 = 18,158 מיליון שקל

לפי דעתי זה כסף שחברה גם כן חייבת לשלם ב 2010 . נכון?? תקנו אותי, בבקשה.


טבלה י"א מייצגת יתרות אשראי ואג"ח בתוך הקבוצה (חברה אחת חייבת לאחרת). לא נראה לי שזה קשור אלינו. טבלה ה' מסכמת את העניין, לדעתי. (אבל אני לא מבין כלום מהחיים שלי, אז יכול להיות שאני טועה, דא?)

MAX_ כתב:דבר נוסף,
האם החברה תעמוד בתשלומים האלו?


וואלה, אם היינו יודעים בוודאות אז היינו שמים הרבה יותר כסף או בכלל לא.

בטח כבר קראת את הפוסטים הקודמים בשרשור הזה כאשר המסקנה היא: וואלה, לא יודעים :shock:

נקווה לטוב

pray!

MAX_ כתב:ישנם עוד דברים שלא מסתדרים לי :
לפי מה שמופיע בדוח של 31/03/2010 במאזן של חברה ישנם תשלום
חלויות שוטפות של א גרות חוב :
37,104 מיליון שקל .
איך הגענו מ 28,150 מיליון ל 37,104 מיליון שקל ???


אני מניח שזה מכיוון שבדו"ח מסתכלים על שנה קדימה ובטבלה מסתכלים על שנה קלנדרית, אבל שוב, לא בטוח.

MAX_ כתב:עוד שאילה (הרבה שאילות :) ) :
באותו מאזן :
http://maya.tase.co.il/bursa/CompanyDet ... group=3000
נכסים שוטפים : 222,740
התחייבויות שוטפות : 313,247

ז"א הון/כסף זמין/שוטף שלילי !!! :
-90,507 מיליון שקל

נוסיף את ה תזרים מזומנים ממכירת יפנאוטו : 40 מיליון שקל ב 2010
סך של 10 מליון ₪ ישולמו לחברה ביום 30 ביוני 2010
; סך של 10 מליון ₪ ישולמו לחברה ביום 30 בספטמבר 2010
; סך של 20 מליון ₪ ישולמו לחברה ביום 31 בדצמבר 2010

מפה יכול להיות 2 אפשרויות:
1. הסכום -90,507 השלילי הוא כולל כבר את התשלומים עבור מכירת יפנאוטו וגם כן את התשלומים עבור אג"ח.
אז לחברה יש בעיה רצינית בתשלומים בזמן הקצר. היא חייבת להביא מאיפשהו 90 מיליון שקל.
2. הסכום -90,507 השלילי הוא לא כולל את התשלומים עבור מכירת יפנאוטו אך כולל את התשלומים עבור אג"ח.
אז לחברה חייבת להביא מאיפשהו 90-40= 50 מיליון שקל.


טוב, קודם כל, אם אתה מסתמך על "פרטי החברה" ולא קורא את הדו"ח עצמו, אז אני מצביע בעד לקרוא את הדו"ח עצמו. מספיק להסתכל על הטעות בפרטי החברה של "קו מנחה" (חשיפה! חשיפה!) ולהבין שטעויות קורות (אומנם גם בדו"חות אבל יותר בטוח מזה לא נמצא, כנראה).

בדו"ח יש פירוט בדיוק של כל ההתחייבויות. יש שם, לדוגמא, אשראי לבנקים שזה משהו שהרבה פעמים מגלגלים ולא משלמים. ברור שהמצב לא נראה להיט והרבה מאוד מאוד תלוי במה יהיה עם פטרו, אבל סך הכל אנחנו אופטימים.

חלקית.

מחזיק.
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2701
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 288 תודות
קיבל: 58 תודות

Re: מטיס קפיטל אג"ח א'

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 13 יוני 2010, 15:49

קראתי עכשיו שוב את הפוסט שלי לעיל והוא מאוד הצחיק אותי :lol:

הזכיר לי את הבדיחה עם הבדואי ובנו ההולכים במדבר:

"אבוי, למה השמש זורחת במזרח ושוקעת במערב"
"וואלה, יא איבני, לא יודע"
"ולמה, אבוי, כל כך חם במדבר?"
"וואלה, יא איבני, לא יודע"
"אבוי, איך הגמל יכול לחיות כל כך הרבה זמן בלי לשתות"
"וואלה, יא איבני, לא יודע"
"אבוי, לא מפריע לך שאני שואל אותך כל כך הרבה שאלות"
"לא, יא איבני, אם לא תשאל, איך תדע?"

LOOL

אז סורי שלרוב שאלותיך (או, שמא, לכולן?) עניתי באופן שאינו סגור על עצמו.

לעזרת הקהל, אודה

thx!
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2701
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 288 תודות
קיבל: 58 תודות

Re: מטיס קפיטל אג"ח א'

הודעהעל ידי MAX » 13 יוני 2010, 17:57

תודה על תגובתך המהירה!

אהבתי את הבדיחה של באדוי (yy)
------------------------------

מסכים איתך - יש הרבה טעיות ב "פרטי חברה" ...
גם הפעם יש טעות קטנה בנכסים שוטפים , אך זניח. טעות יותר נפוצה בחישוב :
תשואה להון
הון למאזן
שוק להון

אך כל זה נובע מחישוב ה לא נכון של הון עצמי (לא עושים מינוס "מזה: זכויות מיעוט")
---------------------------
גם בדוחות של חברה ישנה התייחסות ל -92 מיליון שקל בתזרים הצפוי:
דוח סקירה של רואה החשבון המבקר לבעלי המניות של מטיס קפיטל בע"מ

מסקנה

מבלי לסייג את חוות דעתנו הנ"ל, אנו מפנים את תשומת הלב לאמור בבאור 1ב' ו 1- ג' בדבר גרעון בהון החוזר מפעילות
נמשכת ליום 31 במרס, 2010 בסך של כ- 92,104 אלפי ש"ח, בדבר אופן מימון תזרים המזומנים הדרוש לחברה בעתיד,
בדבר תוכנית למימוש נכסים, בדבר הערכת ההנהלה בקשר עם יכולת מימוש תוכנית זו ובדבר הסכמי המימון ולוחות
פטרו גרופ והחברה. גורמים אלו מעוררים ספקות משמעותיים בדבר ,GPM הזמנים לפרעון ההתחייבויות השוטפות של
המשך קיומה של החברה כעסק חי. בדוחות הכספיים לא נכללו כל התאמות לגבי ערכי הנכסים וההתחייבויות
וסיווגם שייתכן שתהיינה דרושות אם החברה לא תוכל להמשיך ולפעול כעסק חי.
MAX
משקיע בערך
 
הודעות: 170
הצטרף: 13 יוני 2010, 07:15
נתן: 15 תודות
קיבל: 7 תודות

Re: מטיס קפיטל אג"ח א'

הודעהעל ידי MAX » 15 יוני 2010, 09:54

התפרסמה הודעה:
http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=547627

אמת לא יודע אם זה טוב ליהודים... :)

נראה לי מחזיקי אג"ח מתקדמים בכיוון הנכון

ג.נ.: לא מחזיק
MAX
משקיע בערך
 
הודעות: 170
הצטרף: 13 יוני 2010, 07:15
נתן: 15 תודות
קיבל: 7 תודות

Re: מטיס קפיטל אג"ח א'

הודעהעל ידי Tasty-Mushroom » 15 יוני 2010, 10:49

יאללה, הולך ודייויד - אני מקווה שאתם הולכים לאסיפה! :lol:
סמל אישי של המשתמש
Tasty-Mushroom
משקיע
 
הודעות: 97
הצטרף: 08 ינואר 2010, 13:50
נתן: 29 תודות
קיבל: 14 תודות

Re: מטיס קפיטל אג"ח א'

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 16 יוני 2010, 12:44

אני לא הולך לאסיפות אבל תמיד שמח לקרוא סקירות של כאלו שהולכים!

ברזילי בחוץ. הראל חזק בפנים

http://www.calcalist.co.il/markets/arti ... 22,00.html

האג"ח טסה חזק מאתמול.

מחזיק
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2701
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 288 תודות
קיבל: 58 תודות

Re: מטיס קפיטל אג"ח א'

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 16 יוני 2010, 12:49

Tasty-Mushroom כתב:יאללה, הולך ודייויד - אני מקווה שאתם הולכים לאסיפה! :lol:


אה, ודיויד טוען (לך תוכיח!) שיש לו מבחן באותו היום.

אם מישהו אחר הולך לאסיפה זו (או אחרת!), נשמח מאוד לקבל סקירה!
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2701
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 288 תודות
קיבל: 58 תודות

Re: מטיס קפיטל אג"ח א'

הודעהעל ידי David24 » 08 יולי 2010, 19:57

הצעת מימון – GPM– הנדון: דוח מיידי
בהמשך לדיווחיה המיידים של החברה מיום 16 במאי 2010 (אסמכתא: 2010-01-481227 ) ומיום 27 במאי
2010 (אסמכתא: 2010-01-497313 ), החברה מתכבדת להודיע בזאת כי ביום 7 ביולי 2010 , קיבלה
ו-"פטרו" "GPM" : חברה בת בבעלות מלאה של פטרו גרופ בע"מ (להלן ,GPM Investments LLC
מקרן השקעות אמריקאית (להלן: "המלווה") הכולל את עיקרי הצעת "Commitment Letter" ,( בהתאמה
בגובה GPM – לבין המלווה, להענקת מימון ל GPM המלווה להתקשרות בהסכם הלוואה פוטנציאלי בין
של 46 מליון דולר ארה"ב (להלן: "ההצעה").
GPM ההצעה אושרה הן על ידי דירקטוריון החברה והן על ידי דירקטוריון פטרו ונחתמה על ידי
,Wells Fargo Bank N.A - ו Wachovia Bank, N.A והמלווה.כמו כן, ההצעה הועברה לעיונו של
להלן: "הבנק"), אשר בחן אותה. ) GPM הבנק המממן של
התקשרות בהסכם סופי כפופה, בין היתר, לתנאים המפורטים בהצעה ובכלל זה לבדיקות נאותות שיערוך
המלווה.


http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=555257

ג.נ:מחזיק.
סמל אישי של המשתמש
David24
גורונישט
 
הודעות: 349
הצטרף: 07 ינואר 2009, 23:20
נתן: 6 תודות
קיבל: 28 תודות

Re: מטיס קפיטל אג"ח א'

הודעהעל ידי David24 » 11 יולי 2010, 15:51

מימשתי ברווח של קרוב ל-40%(בהחלט לא רע לחודש וחצי).

במידה והבנק יאשר את הצעת המימון שהוגשה לפטרו ובאסיפה
בסוף החודש לא יתגלו בעיות בהחלט אשקול לרכוש מחדש,כמובן
אם המחיר יהיה אטרקטיבי.
סמל אישי של המשתמש
David24
גורונישט
 
הודעות: 349
הצטרף: 07 ינואר 2009, 23:20
נתן: 6 תודות
קיבל: 28 תודות

הקודםהבא

חזור אל אג"ח, מק"מ, פק"מ

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron