דוראה - אג"ח א'

דיונים על השקעות "סולידיות"

מנהל: David24

דוראה - אג"ח א'

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 13 אפריל 2009, 15:24

את דוראה הכרתי מדיויד (שאגב, נעלם לחג. אייך דיויד, אייך?).

דו"ח 2008:
http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp ... _cd=435573

החברה עוסקת בנדל"ן מניב,שולטת ב"ליברטי" ומחזיקה ב"אורתם סהר".

החברה עוסקת ישירות ובאמצעות חברות מוחזקות בהשקעה בנכסי נדל"ן מניבים ובנדל"ן בישראל, בגרמניה ורוסיה. כמו כן, לחברה השקעות בקרנות שבבעלותן בתי מלון בבריטניה ובאירופה.
לחברה השקעה נוספת בחברה כלולה העוסקת בתחום קבלנות ביצוע עבודות בניה ותשתית.


למרות שדיויד דווקא זרק לי לבדוק את דוראה אג"ח ב', אני בסוף בחרתי באג"ח א' (למה דווקא מצאה חן בעיניך אג"ח ב', דיויד?).

אג"ח א':
גודל סידרה: כ55M ע"נ.
תשואה ברוטו: 68.5%
פרעון קרן בחמישה תשלומים, מתוכם אחד כבר בוצע, כלומר מבחינתנו ב4 תשלומים ב31 למאי של השנים 2009-2012.
תשלומי ריבית חצי שנתיים, בסוף מאי ובסוף נובמבר.
ריבית נקובה: 4%.
הצמדה למדד אפריל 2005.

בניגוד לכל שאר האג"חים של הסידרה, יש התחייבות טיפה יותר רצינית למחזיקי אג"ח א':

אגרות החוב (סדרה א') אינן מובטחות בשעבוד כלשהו.
לפרטים אודות שעבוד שוטף שלילי לטובת מחזיקי אגרות החוב (סדרה א') ראו בס"ק (ב) להלן:
(א) החברה התחייבה שלא לחלק כדיבידנד את עודפיה הצבורים ליום 31 בדצמבר 2004 (בכפוף לאמור בס"ק א' זה לעיל) וביחס לרווחיה השוטפים שיצטברו לאחר יום 31 בדצמבר 2004 לא תחלק החברה דיבידנד שנתי בשיעור שיעלה על 20% מהרווח הנקי השוטף לאותה שנה, כל עוד יתרת אגרות החוב (סדרה א') שבמחזור הינה גבוהה מהונה העצמי של החברה (יצוין כי נכון ליום 30 ביוני 2007 הונה העצמי של החברה ( 155,544 אלפי ש"ח) גבוה מיתרת אגרות החוב (סדרה א') שבמחזור (כ 74,806- אלפי ש"ח));
(ב) החברה התחייבה שלא לשעבד את כלל רכושה בשעבוד שוטף כללי ובכל דרך שהיא, ללא קבלת הסכמת הנאמן לאגרות החוב (סדרה א') מראש ובכתב, יודגש כי החברה רשאית לשעבד את רכושה, כולו או מקצתו, בשעבודים ספציפיים (לרבות שעבוד שוטף על נכס), ללא קבלת הסכמת הנאמן לאגרות החוב (סדרה א') לכך. למען הסר ספק יובהר כי חברה בת של החברה רשאית לשעבד את רכושה, כולו או מקצתו, בכל שעבוד (לרבות שעבוד שוטף) ובכל דרך שהיא, ללא קבלת הסכמת הנאמן לאגרות החוב (סדרה א') לכך.


החברה מניחה שתוכל לעמוד בהתחייבויותיה בשנתיים הקרובות (שבמחיר של היום, זה אומר לקבל את הכסף חזרה תוך 14 חודשים) בהנחה שהיא תצליח לממש נכסים ולמחזר הלוואות קיימות.

כרגיל (ויכול להיות שלא ציינתי את זה כבר זמן מה) אני אשמח לשמוע דעות נוספות, בעיקר מתנגדות (שביחד נחקור ונראה צדדים נוספים למה שאנחנו חושבים).

המשך חג שמח!
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2705
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 298 תודות
קיבל: 58 תודות

Re: דוראה - אג"ח א'

הודעהעל ידי David24 » 13 אפריל 2009, 16:40

העדפתי את סידרה ב' בגלל התשלום המוקדם יותר(סוף אפריל) בהשוואה
לסידרה א' שמשלמת בסוף מאי.

תחזית תשלומים של דוראה אג"ח ב':

30/04/2009 19/04/2009 16.67 קרן
30/04/2009 19/04/2009 2.45 ריבית
31/10/2009 20/10/2009 2.04 ריבית
30/04/2010 19/04/2010 16.67 קרן
30/04/2010 19/04/2010 2.04 ריבית
31/10/2010 20/10/2010 1.63 ריבית
30/04/2011 19/04/2011 16.67 קרן
30/04/2011 19/04/2011 1.63 ריבית
31/10/2011 20/10/2011 1.23 ריבית
30/04/2012 19/04/2012 16.67 קרן
30/04/2012 19/04/2012 1.23 ריבית
31/10/2012 20/10/2012 0.82 ריבית
30/04/2013 19/04/2013 16.67 קרן
30/04/2013 19/04/2013 0.82 ריבית
31/10/2013 20/10/2013 0.41 ריבית
30/04/2014 19/04/2014 16.67 קרן
30/04/2014 19/04/2014 0.41 ריבית

גודל הסידרה:110 מ' ע.נ.
תשואה ברוטו: 62.47%
לפי המחיר הנוכחי 40% מהכסף חוזר בסוף החודש,
כמובן במידה והחברה תשלם...

ג.נ:מחזיק.
סמל אישי של המשתמש
David24
גורונישט
 
הודעות: 349
הצטרף: 07 ינואר 2009, 23:20
נתן: 6 תודות
קיבל: 28 תודות

Re: דוראה - אג"ח א'

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 13 אפריל 2009, 17:00

קודם כל, ברוך שובך מעולמות אחרים :-)

אג"ח א' נפרעת חלקית (25%) חודש אחרי אג"ח ב' (כ16%) וזה יתרון בשבילה, אבל הפרעון הסופי של אג"ח ב' רחוק יותר (כלומר, יותר זמן תיאורטית להנות מהתשואה המטורפת) אז אני מוכן להסכים ששתיהן טובות (yy)

שכחתי לציין ג.נ: מחזיק בא'.
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2705
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 298 תודות
קיבל: 58 תודות

Re: דוראה - אג"ח א'

הודעהעל ידי meir-h » 13 אפריל 2009, 17:50

חיפשתי ברשת.
מחזיק השליטה בצלאל איגר עבד אצל תשובה ופרש כדי להיות עצמאי למרות שהוצא לו לנהל דלק נדלן
הישתלט על שלד בורסאי דוראה ודרכו רכש את ליברטי בעבר שקם נדלן חברה בעלת נכסים טובים בארץ שהסתבכה כמו כולם בהשקעות ברומניה ושאר...
ואורתם סהר שוב חברת נדלן ובניה.
שתי הבנות במצב סביר האגחים שלהם תשואה 10 ופחות ליברטי אפילו מדורגת אמנם נמוך
החברה האם משכה לסוף החודש 10 מליון שקל דיוודנד מליברטי כנראה כדי לשלם
http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp ... ompCd=1117
האמת תשואה כה גבוה למרות התשלום הקרוב מעורר בי חשש לגבי העתיד.
meir-h
לא גורו בכלל
 
הודעות: 689
הצטרף: 03 פברואר 2009, 11:13
נתן: 0 תודות
קיבל: 146 תודות

Re: דוראה - אג"ח א'

הודעהעל ידי meir-h » 19 אפריל 2009, 14:18

שאלה בקשר לחישוב שער בסיס לאחר חלוקת בול ריבית והחזר חלקי
ביום ה שער דוראה בהיה 50.8
היום יום א היה החזר 14.28% מהקרן+2.45% ריבית
אבל שער פתיחה בבוקר היה 48.2 ירידה של 5.1% שזה רק השפעת הריבית על שער הניר בפתיחה!בהמשך ירד רב הזמן 15%
נראה לפי חישוב שלי שקביעת שער פתיחה אינה לוקחת בחשבון את רווח ההון שנוצר מהחזר הקרן.
האם כך זה מתבצע יש כאן בעיה לוגית
אבל אם אני לוקח בחישוב את ההחזר הרי השער צריך להיות כ41 וזה מה שהגיע בערך
דעתם??
meir-h
לא גורו בכלל
 
הודעות: 689
הצטרף: 03 פברואר 2009, 11:13
נתן: 0 תודות
קיבל: 146 תודות

Re: דוראה - אג"ח א'

הודעהעל ידי David24 » 19 אפריל 2009, 16:41

קודם כל הפרעון הוא 16.67% פלוס קופון של 2.45%.
האג"ח יורד בגובה הקופון אבל בד"כ אג"ח שנסחר הרבה מתחת לפארי עולה בחדות לפני הפרעון ויורד בחדות אחריו
כי על הפרעון החלקי נוצר רווח הון משמעותי אז למחזיקים יש את הפריבלגיה למכור את השאר במינוס 15% ועדיין
לצאת מרווחים מכל הסיפור מבלי לחכות שנה עד הפרעון הבא.
סמל אישי של המשתמש
David24
גורונישט
 
הודעות: 349
הצטרף: 07 ינואר 2009, 23:20
נתן: 6 תודות
קיבל: 28 תודות

Re: דוראה - אג"ח א'

הודעהעל ידי meir-h » 19 אפריל 2009, 17:10

תודה על ההסבר.זה אומר שאולי כידאי בכלל למכור יום לפני יום אקס
אבל לפי מאיה מועדי תשלום זה ההחזר


19/04/2009 יום אקס - פדיון חלקי 3720075 דוראה אגח ב 14.28% פדיון, נכיון, 1.524% מס מיחידים

19/04/2009 יום אקס - ריבית 3720075 דוראה אגח ב 2.45%
meir-h
לא גורו בכלל
 
הודעות: 689
הצטרף: 03 פברואר 2009, 11:13
נתן: 0 תודות
קיבל: 146 תודות

Re: דוראה - אג"ח א'

הודעהעל ידי David24 » 19 אפריל 2009, 17:32

בעיקרון כן...יש הרבה שמנצלים את הסימפטום הנ"ל לרווחי הון בטווח הקצר מבלי
לחכות לפרעון זה או אחר אבל פה כבר נכנס שיקול של אחזקה עד הפדיון עם
רווח משמעותי מול רווח מהיר בטווח הקצר,כל אחד ושיקוליו...כמובן שניתן לשלב
בין שתי השיטות.
היום למשל סידרה א' שפורעת רבע קרן בסוף מאי עולה בניגוד לסידרה ב'
שיורדת לאחר האקס.
סמל אישי של המשתמש
David24
גורונישט
 
הודעות: 349
הצטרף: 07 ינואר 2009, 23:20
נתן: 6 תודות
קיבל: 28 תודות

Re: דוראה - אג"ח א'

הודעהעל ידי meir-h » 19 אפריל 2009, 17:42

כוונתי אם אתה רוצה בניר וההחזר אחוז גדול למכור יום לפני ולרכוש מחדש אחרי הירידה.אמנם אתה מקדם
תשלום המס על כל ההשקעה.אך נראה לי כי היום ניתן היה לרכוש במחיר נמוך מהמחושב זה נגמר ב- 40.15
שזה נמוך מהרווח ואני רכשתי במינימום 39.3 (נראה אולי מציאה )
meir-h
לא גורו בכלל
 
הודעות: 689
הצטרף: 03 פברואר 2009, 11:13
נתן: 0 תודות
קיבל: 146 תודות

Re: דוראה - אג"ח א'

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 19 אפריל 2009, 17:44

meir-h כתב:תודה על ההסבר.זה אומר שאולי כידאי בכלל למכור יום לפני יום אקס
אבל לפי מאיה מועדי תשלום זה ההחזר


19/04/2009 יום אקס - פדיון חלקי 3720075 דוראה אגח ב 14.28% פדיון, נכיון, 1.524% מס מיחידים

19/04/2009 יום אקס - ריבית 3720075 דוראה אגח ב 2.45%


הסבר לבלבול: מאיה מתייחסת לכך שהפידיון החלקי הוא שביעית, אולם האג"ח כבר נפרעה חלקית פעם אחת ולכן 14.28 חלקי (100 פחות 14.28) יוצא 18.14% וזה עוד לפני הצמדה למדד.
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2705
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 298 תודות
קיבל: 58 תודות

הבא

חזור אל אג"ח, מק"מ, פק"מ

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron