תשואה 10 אג"ח א' וב'

דיונים על השקעות "סולידיות"

מנהל: David24

Re: תשואה 10 אג"ח א' וב'

הודעהעל ידי David24 » 23 אוגוסט 2010, 17:38

MAX כתב:הסתכלתי על הפרטיי החברה ועל ההסדר...
המחיר של חברה בשוק : 4 מיליון שקל.
נראה לי שמייד אחרי הסדר יש מצב שמחיר ירד ...
מחיר של אג"ח א ו ב לא יקר גם כן.

אך לא מצאתי כסף בחברה. :(
אפילו אחרי זרימת הכסף ונדל"ן לחברה החוב גדול מדי נשאר . (חוב החברה נכון להיום 90 מיליון שקל באג"ח)
איך הם מתכוונים לצאת מחובות?

או שפיספסתי איזה "ערך" פנימי בחברה?


מקס,

1.
החוב למחזיקי האג"ח עומד ערב ההסדר על 48.6 מיליון שקל לאג"ח א' ו-51.8 מיליון שקל לאג"ח ב' (כ-100 מיליון שקל בסך-הכל)


2.
שירי ימחק אג"ח שבבעלותו בהיקף של 6 מיליון שקל ובנוסף החברה תמחק אג"ח שהיא מחזיקה בהיקף של 36.5 מיליון שקל


3.
מחזיקי האג"ח יתבקשו להמיר חוב של 33 מיליון שקל ל-45% ממניות החברה,מחזיקי האג"ח יקבלו בגין כל מניה שתוקצה להם 2 אופציות
לרכישת 2 מניות במחיר מימוש שיוסכם על-ידם העולה בכ-50% על השווי הכלכלי של המניה. גם בעלי השליטה בחברה יהיו זכאים לאותן
אופציות בגין המניות שתוקצינה להם כנגד הזרמת ההון והנכסים לחברה


בעקבות שלושת הסעיפים:

תעמוד יתרת האג"ח משתי הסדרות על 25.4 מיליון שקל, שיהפכו לסדרת אג"ח חדשה שתונפק ביריבת של 6% לשנה. פירעון הקרן והריבית יחל
רק במאי 2012 בתשלומים חצי שנתיים עד למאי 2017.


וכמובן גם הכנסת נכסים ומזומן מצד שירי:

1.
הזרמת ההון לחברה על-ידי שירי ושותפיו תבוצע במזומן (5 מיליון שקל) והיתרה בהכנסת הנכס בבאר שבע(10 מיליון שקל)


2.
בתוך שנה ממועד השלמת ההסדר, יזרימו בעלי השליטה לחברה עוד 5 מיליון שקל נוספים


ג.נ:מחזיק באג"ח ב'.
סמל אישי של המשתמש
David24
גורונישט
 
הודעות: 349
הצטרף: 07 ינואר 2009, 23:20
נתן: 6 תודות
קיבל: 28 תודות

Re: תשואה 10 אג"ח א' וב'

הודעהעל ידי דני » 11 ספטמבר 2010, 12:11

עברתי שוב על ההסדר וניסתי לעשות כמה חישובים, אני אשמח אם מישהו יוכל להעיר את עיני כי זה לא כל כך מסתדר לי:

על פי ההסדר, בעלי החוב ממירים 33 מליון ש"ח חוב ל-45% מהחברה. זה מתמחר את החברה החדשה לאחר ההסדר בשווי של 73.3 מליון ש"ח.
במקביל, בעלי החברה מזרימים 15 מליון ש"ח. אם נשתמש באותו יחס ושווי (ויתכן שפה קבור הכלב), הרי שבעלי השליטה אמורים לקבל תמורת ההזרמה 20.5% בחברה החדשה.
על פי ההסדר, לאחר ביצועו ישארו בעלי העניין עם 52% מחברה. אם נפחית את תמורת ההזרמה, זה אומר שהמניות שבידהם כיום, 73%, ידוללו לכדי 31.5% בחברה החדשה, כלומר, על כל אחוז בעלות כיום הם יוותרו עם 0.43 אחוז בעלות בחברה החדשה בעקבות הדילול.

וכאן אני מגיע לבעיה:
בעלי החוב מחזיקים 45%, בעלי החברה 52%.
זה אומר שמחזיקי המניות הנוכחיים שאינם בעלי עניין, שמחזיקים כיום 27% מהחברה, נשארים עם 3% לאחר הדילול, כלומר על כל אחוז בעלות כיום הם מקבלים בערך 0.09 בחברה העתידית, פחות מרבע מה-0.43 של הבעלים.

אז איפה הטעות?
(זו לא שאלה כדי לבחון מי יעלה על איזו התחכמות, אני באמת לא יודע ואשמח לעזרה... hmmm )
דני
משקיע
 
הודעות: 68
הצטרף: 03 מרץ 2010, 22:19
נתן: 6 תודות
קיבל: 20 תודות

Re: תשואה 10 אג"ח א' וב'

הודעהעל ידי MAX » 25 ספטמבר 2010, 20:04

גם אני אשמח לדעת.
נראה לי David24 הוא הכתובת - הוא תותח :punk:
MAX
משקיע בערך
 
הודעות: 170
הצטרף: 13 יוני 2010, 07:15
נתן: 15 תודות
קיבל: 7 תודות

המשתמש הבא הודה ל MAX עבור ההודעה לעיל:
ההולך בדרכים

Re: תשואה 10 אג"ח א' וב'

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 26 ספטמבר 2010, 10:57

אומנם התגובה של מקס שעשעה אותי ("דיויד התותח!"), ואפילו הודיתי לו, אבל מתברר שלקרוא לדיויד תותח, גרם לראשו הענק להתנפח עוד יותר ( :gun: )

עקב כך ובהתאם לזאת מוניתי לע. תותח והתבקשתי להעביר את המסר הבא:

לגבי הדילול זה ברור ששירי מזרים כספים ומוותר על 6 מ' באג"ח...בעלי מניות המיעוט לא תורמים "למאמץ ההסדר" ככה שהם מדוללים יותר.


מקווה שהוד תותחיותו עזר.
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2694
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 279 תודות
קיבל: 57 תודות

Re: תשואה 10 אג"ח א' וב'

הודעהעל ידי MAX » 03 אוקטובר 2010, 13:37

הולך!
אתה עדיין מחזיק את סידרת אי?
למה דווקא אי?

במחיר הנוכחי נראה לי סיכויים גדולים מסיכון...
MAX
משקיע בערך
 
הודעות: 170
הצטרף: 13 יוני 2010, 07:15
נתן: 15 תודות
קיבל: 7 תודות

Re: תשואה 10 אג"ח א' וב'

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 04 אוקטובר 2010, 01:13

MAX כתב:במחיר הנוכחי נראה לי סיכויים גדולים מסיכון...


אם לא הייתי מסכים איתך, לא הייתי מחזיק את אג"ח א'.

וב'.

:twisted:

(אבל בקטנה...)
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2694
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 279 תודות
קיבל: 57 תודות

Re: תשואה 10 אג"ח א' וב'

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 10 נובמבר 2010, 01:13

הנאמנים מודיעים ששירי ויצמן לא הפקיד כספים, כפי שהתחייב לעשות עד סוף אוגוסט (!) והם קוראים למחזיקי האג"ח המעוניינים שהם יפעלו בנדון לפנות אליהם, אפשר גם במייל.

http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp ... _cd=587347

מי ירים את הכפפה?
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2694
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 279 תודות
קיבל: 57 תודות

Re: תשואה 10 אג"ח א' וב'

הודעהעל ידי MAX » 10 נובמבר 2010, 11:20

הוא לא הפקיד - אין מזומן לתשלום אג"ח....
חמממממ
MAX
משקיע בערך
 
הודעות: 170
הצטרף: 13 יוני 2010, 07:15
נתן: 15 תודות
קיבל: 7 תודות

Re: תשואה 10 אג"ח א' וב'

הודעהעל ידי MAX » 07 דצמבר 2010, 19:10

here we goo..
הנה הסדר:
http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=593033
תכלס,
אין הרבה שינויים לטובה(במקום 6% ריבית על אג"ח חדש , קיבלנו רק 3.5%) :!!

את הכסף נראה ,בעזרת השם , רק ב 2013 תוך 6 שנים: (n)
פירעון האג"ח לאחר גרייס של שלוש שנים, באמצעות 12 תשלומים במהלך 6
שנים, החל מיום 31/5/2013 ועד ליום . 31/5/2018


אם לוקחים בחשבון שמדובר באג"ח זבל וייקח זמן עד שנראה את הכסף נראה לי לא מציאה גדולה (אם הינו מקבלים את הכסף בעוד חצי שנה - שנה ,אז שאווה...)

מה תותח DAVID אומר ? :sword:
MAX
משקיע בערך
 
הודעות: 170
הצטרף: 13 יוני 2010, 07:15
נתן: 15 תודות
קיבל: 7 תודות

Re: תשואה 10 אג"ח א' וב'

הודעהעל ידי MAX » 09 דצמבר 2010, 19:56

?
אף אחד לא מחזיק את החברה?
אף אחד לא עונה לי?
אף אחד לא אוהב אותי.... :(

מחיר של אג"ח של חברה ירד עוד...
MAX
משקיע בערך
 
הודעות: 170
הצטרף: 13 יוני 2010, 07:15
נתן: 15 תודות
קיבל: 7 תודות

הקודםהבא

חזור אל אג"ח, מק"מ, פק"מ

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron