איך אני בוחר במה להשקיע – חלק ב' – יחסים פיננסים

דיונים על שיטות השקעה שונות על ידי שימוש בניתוחים יסודיים

איך אני בוחר במה להשקיע – חלק ב' – יחסים פיננסים

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 08 ינואר 2009, 12:03

איך אני משקיע – חלק ב' – יחסים פיננסים

טוב, הגיע הזמן להפשיל שרוולים ולהכנס לעומק העניינים.

בדרך כלל, אם אני רואה חברה שנראית לי מעניינת, אז התהליך הוא הסתכלות, לפי הסדר הבא, במה שאפשר לקרוא לו המאקרו, המיקרו והממבו ג'מבו.

מאקרו – אני מסתכל מי החברה, באיזה תחום היא פועלת, באיזה שוק, מהן ההערכות כרגע למצב השוק וכו' וכו'.

מיקרו – בדיקת היחסים הפיננסים בדו"חות החברה. המספרים תכלס.

הממבו ג'מבו – דו"ח הדירקטוריון הכולל הסברים, הערכות עתידיות, אירועים מהותיים ומידע חשוב אחר. במקביל, זה השלב בו אני גם מחפש כתבות שנכתבו על החברה, לראות מה אחרים חושבים גם.

בפוסטים הזה ובפוסטים הקרובים, אני רוצה לדון ביחסים הפיננסים ובחישובים אותם אני מבצע.

נתחיל מחישובים קלים:

Liquidation ratio – אני מניח שבעברית התרגום הוא יחס חיסול (החברה וחובותיה).

הנוסחא (הלא סודית) היא מאוד פשוטה:

(נכסים שוטפים פחות סך ההתחייבויות) חלקי מס' המניות חלקי מחיר למנייה.

או באנגלית

Current assets – All liabilities)/outstanding shares/share price)

מה נותן לנו היחס הזה?

נניח ומחר החברה מפסיקה פעילות וצריכה למכור את כל נכסיה ולחסל את התחייבויותיה. מה שיישאר זה ה liquidation value (ערך החיסול), שאותו אנחנו מחלקים במס' המניות ובמחיר המנייה כדי לגלות כמה מזה מגולם במחיר המנייה.

נסתכל על מיטרוניקס לדוגמא, מתוך דו"ח רבעון שני לשנת 2008, שיצא היום:

כל המספרים במיליוני ש"ח.

נכסים שוטפים: 192.186

סך ההתחייבות: 66.339 (התחייבויות שוטפות: 65.996+התחייבויות לזמן ארוך: 0.343)

מספר מניות: 100.333 (מצאתי על ידי חלוקת סך הרווח הנקי ברווח נקי למנייה)

ואחרון חביב, מחיר למנייה: 5.06 ש"ח.

מכניסים לבלנדר (נוסחא בקובץ אקסל) ויוצא: 0.2479. נסו ותהנו.

מה זה אומר?

זה אומר שנכון להיום 24.79% ממחיר המנייה זה תכלס מה שיש לחברה בפועל. היתר, זה ציפיות מהמשך פעילות שוטפת.

לא להבהל, לא חושב שנתקלתי עד היום בחברה שיצא לה יחס חיסול ממש ממש גבוה, אבל זה עוד מדד להסתכל עליו.

כמובן, שמי שלא מתחבר להיגיון של היחס הזה, יכול לזרוק אותו מהחלון ולהסתכל על יחסים פיננסים אחרים. יש מספיק לבחור מהם וסך הכל צריך רק כמה שמרגישים איתם בנוח :) Smile

גילוי נאות:
את הנוסחא גיליתי בהרצאה של ג'ואל גרינברג, ששלח לי חבר מהכרותנו באתר "ההוא" Smile
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2689
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 264 תודות
קיבל: 57 תודות

Re: איך אני בוחר במה להשקיע – חלק ב' – יחסים פיננסים

הודעהעל ידי chorba » 18 נובמבר 2009, 00:22

הייתי שמח לקבל לינק להרצאה.
chorba
 
נתן: 0 תודות
קיבל: 9 תודות

Re: איך אני בוחר במה להשקיע – חלק ב' – יחסים פיננסים

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 18 נובמבר 2009, 01:35

chorba כתב:הייתי שמח לקבל לינק להרצאה.


סורי, אין לי מושג איפה ההרצאה הזאת עכשיו (יש בהחלט מצב שמחקתי).

אולי גוגל יעזור למצוא או אולי אחד הקוראים פה מכיר את ההרצאה?
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2689
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 264 תודות
קיבל: 57 תודות

Re: איך אני בוחר במה להשקיע – חלק ב' – יחסים פיננסים

הודעהעל ידי Tasty-Mushroom » 28 פברואר 2010, 14:12

מה לגבי חברות ממונפות אשר סך ההתחייבויות עולות על הנכסים השוטפים? (יחס ה-Liquidation Ratio יוצא שלילי)

ועוד שאלה,
בכדי למצוא את מספר המניות חילקת את הרווח הנקי ברווח הנקי למניה, ראיתי שבחלק מהדו"חות יש רווק בסיסי למניה, ויש רווח מדולל למניה, מה ההבדל ביניהם?

תודה רבה!!
סמל אישי של המשתמש
Tasty-Mushroom
משקיע
 
הודעות: 97
הצטרף: 08 ינואר 2010, 13:50
נתן: 29 תודות
קיבל: 14 תודות

Re: איך אני בוחר במה להשקיע – חלק ב' – יחסים פיננסים

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 01 מרץ 2010, 01:24

Tasty-Mushroom כתב:מה לגבי חברות ממונפות אשר סך ההתחייבויות עולות על הנכסים השוטפים? (יחס ה-Liquidation Ratio יוצא שלילי)


היי פטריה טעימה,

אין אצלי נקודה אחת שעליה נופלת או קמה ההחלטה להשקיע בחברה.

במקרה שהיחס לעיל יוצא שלילי, זה, מן הסתם, נקודה שלילית.

Tasty-Mushroom כתב:בכדי למצוא את מספר המניות חילקת את הרווח הנקי ברווח הנקי למניה, ראיתי שבחלק מהדו"חות יש רווק בסיסי למניה, ויש רווח מדולל למניה, מה ההבדל ביניהם?


אההה... אוקיי... קודם כל, קצת גילוי נאות:

שום דבר שנכתב כאן בפורומים על ידי לא בהכרח שווה את הזמן שלוקח לך לקרוא את זה.

הידע שלי לא רב ואני יכול להטעות.

כדאי לא לסמוך על ההגדרות שלי באופן כללי.

טמבל כזה, יו נו.

לעניינינו:

רווח בסיסי למנייה - זה כאשר סופרים את כל המניות וכן את האופציות והאג"ח להמרה שסביר שיומרו למניות.

רווח מדולל - כאשר סופרים את הכל, כולל אלו שלא סביר שיוחלפו אבל תמיד יש מצב (אם המנייה תעלה חזק וכו').

מצאתי כאן הסבר ארוך ומפורט במיוחד בשבילך (רק שים לב, זה מ2004, אז אולי דברים השתנו + אולי גם עליו אי אפשר לסמוך ;) ):

http://www.ralc.co.il/site-article-op-a ... tno-1.html

בהצלחה!
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2689
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 264 תודות
קיבל: 57 תודות

Re: איך אני בוחר במה להשקיע – חלק ב' – יחסים פיננסים

הודעהעל ידי Tasty-Mushroom » 01 מרץ 2010, 17:29

תודה רבה על ההסבר! thx!
סמל אישי של המשתמש
Tasty-Mushroom
משקיע
 
הודעות: 97
הצטרף: 08 ינואר 2010, 13:50
נתן: 29 תודות
קיבל: 14 תודות

Re: איך אני בוחר במה להשקיע – חלק ב' – יחסים פיננסים

הודעהעל ידי קנדי25 » 13 יוני 2012, 10:11

24.79% האם זה נחשב מדד טוב?
יש איזה סולם ערכים כזה של מה נחשב טוב ומה גרוע?
או שזה שקלול של כמה ערכים שזה רק אחד מהם?
קנדי25
 
הודעות: 1
הצטרף: 13 יוני 2012, 09:40
נתן: 0 תודות
קיבל: 0 תודות

Re: איך אני בוחר במה להשקיע – חלק ב' – יחסים פיננסים

הודעהעל ידי ההולך בדרכים » 11 ספטמבר 2012, 12:46

באיחור אופנתי:

לא הבנתי מה זה 24.79%?

לגבי סולם הערכים: הכל יחסי.

היחסים נותנים תמונת מצב. לזה מוסיפים תבלינים לפי המצב רוח ומקווים לטוב.

לא ככה? :-)
כל הנאמר לעיל (גם אם נכתב באופן נחרץ) מהווה את דעתי האישית בלבד בזמן הכתיבה.

אין בדבריי משום כל המלצה, למעט המלצה שעל כל משקיע לבצע את בדיקותיו בעצמו ולהחליט על אחריותו האישית בלבד.

בהצלחה!!
סמל אישי של המשתמש
ההולך בדרכים
גורונישט
 
הודעות: 2689
הצטרף: 05 ינואר 2009, 15:57
נתן: 264 תודות
קיבל: 57 תודות


חזור אל שיטות השקעה - יסודי

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron